tag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post8185172866606844172..comments2021-08-31T11:18:58.007+02:00Comments on Evropanka: Účel světí prostředkyMikeilahttp://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comBlogger71125tag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-81509402760767237622012-11-16T00:23:35.524+01:002012-11-16T00:23:35.524+01:00děkuju za odkaz. nikdy jsem to neviděl
http://cas...děkuju za odkaz. nikdy jsem to neviděl<br /><br />http://casodej.cz/dolejsi.htm<br />http://casodej.cz/analyza17.htm<br /><br />vesničanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-22058828862434884762012-11-15T21:33:03.129+01:002012-11-15T21:33:03.129+01:00Velmi doufám, že Vás mojí momentální četbou příliš...Velmi doufám, že Vás mojí momentální četbou příliš neirituji :-)<br /><br />Ale vážně. Překrucujete, protože zaměňujete důvody jejich chyb za důvody jejich boje, což není totéž. Proti jejich boji nemám nic, zbrklým chybám a zbytečně způsobenému utrpení se stavím kriticky, ano. <br /><br />Ctirad Mašín <a href="http://www.youtube.com/watch?v=05Oa_vatyNY" rel="nofollow">tady</a>.<br /><br />Ohledně těch dvou otázek - domnívala jsem se, že jsem se už zřetelně vyjádřila v předchozích komentářích. <br /><br />ad 1. Protože pokud se takhle budeme donekonečna točit na tom, že kritika těch jejich chyb není z různých důvodů košer, tak pak nelze nenabýt dojmu, že se ně díváte příliš nekriticky -<br /><br />a související <br />ad 2. - stejně jako na druhou stranu zase na Havla naházíte s gustem, že byl prase, hovado, užitečný idiot a kretén. Trochu moc na jednu diskuzi a jednu šokovanou mladou dámu, nemyslíte? :-) Nesmíte se mi pak, divit, že nevím, jak se s tím popasovat.<br /><br />Navrhuji uzavřít smír s tím, že Vy máte Mašíny a Cibulku a já zas Havla. <br /><br />Poslední Váš paragraf nabízí o dost zajímavější směr, kudy by se diskuze mohla ubírat. Vidím, že mám v této oblasti značné mezery :-) Když mě nasměruje na pana Dolejšího a jeho analýzu, budu Vám vděčná.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-53248644669399167122012-11-15T17:22:03.379+01:002012-11-15T17:22:03.379+01:00překrucuji? přece nejde o to, jestli ztráceli boty...překrucuji? přece nejde o to, jestli ztráceli boty, pistole, kabáty... Já pořád něco ztrácím. <br />Kritizujte koho chcete!!<br />Jo, myslím si, že hodnotit Mašíny by měl ten, kdo byl v té době za katrem. Z politických důvodů. Ten, koho mučili a popravili. A rodinní příslušníci oněch mučených a popravených. Co vy, nebo já, víme? Tehdejší realitu si nedokážeme představit... Ale samozřejmě hodnotit je má právo každý.<br />Ne, vyslovit c. mašína jsem to neslyšel. Vy ano? Jestli jo, můžete mi dát odkaz?<br />Havel se nespletl. Na to byl příliš inteligentní. Nedělejte z něj naivního vola. Byl všemi mastmi mazaný.<br />O zamoření mozků se starají média.<br />Nikdo není černobílý. Ale někdo je víc černý, jiný bílý...<br /><br />tyhle dvě otázky jste mi dlužna odpovědět: <br />Proč musíte brát s rezervou moje ostatní názory?<br />Na jaké (na téhle) úrovni vám jde těžko oponovat. Můžete tuhle úroveň upřesnit?<br /><br />Ale odpovídat nemusíte. Jako politici.<br /><br />A opět: žalářovaní spisovatelé, versus kunderové. Dva naprosto diametrální světy. Kalandra (popravený), Zahradníček, Fučík, Černý, Palivec (dle mého názoru náš nejlepší básník - jeho Síta)... A Miroslav Dolejší - 19 let kriminálu, z toho mnoho let na uranu. Jeho Analýza událostí 17. listopadu je excelentní.<br /><br />vesničan<br /><br /><br /><br /> <br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-56813347848639703792012-11-15T14:28:54.854+01:002012-11-15T14:28:54.854+01:00Vy mě bavíte :-)
Naposledy Mašíni. Vy to malinko ...Vy mě bavíte :-)<br /><br />Naposledy Mašíni. Vy to malinko překrucujete. Já kritizovala jejich amatérismus, protože plánování skutečně nebylo jejich silnou stránkou. To nemá s bojem proti totalitě co dělat. Vždyť to, herdek, byli dvacetiletí kluci - jasně, že byli roztržití a dělali blbosti. A proč bych je za to nemohla kritizovat? Fakt si myslíte, že hodnotit může pouze někdo, kdo v té době žil? To bychom tedy museli úplně rezignovat na historická bádání, protože už tu mezi námi nejsou pamětníci. Mimochodem, slyšel jste ten rozhovor, během něhož ten výrok o Havlovi padnul? Neměla jsem dojem, že by Ctirad za těch šedesát let o mnoho zmoudřel.<br /><br />Nezlobte se, ano, tu zášť tam opravdu cítím.(Jestli to berete jako osobní napadání, tak to se omlouvám; není to mým úmyslem.) Ztotožňujete se s tím, že to byl kretén a křivák a ve snaze nejít po krvi, ve víře, že lidé sami dají od těch zmetků komunistických štítivě ruce pryč, vidíte kolaboraci s nimi. Ano, spletl se. Byla chyba je nezakázat a nechat je ve veřejném prostoru legálně pokračovat. Já v tom souhlasím s Vámi! Ale zase možná díky tomu ta revoluce skutečně byla sametová, nikde se tu nehoupal žádný Ceausescu. Možná. Já tedy osobně hledím na "pozdního" Havla s rozpaky, vidím i ty jeho chyby. On mi rozhodně mozek nezamořil :-) Ale jako nejsou černobílí Mašíni, tak nebyl ani Havel. <br /><br />Nejsem si jistá, které nepříjemné otázky máte na mysli.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-31278365603519137392012-11-15T13:44:49.879+01:002012-11-15T13:44:49.879+01:00Vy jste teda zase Káča ze mlejna:-)
To, že někoho ...Vy jste teda zase Káča ze mlejna:-)<br />To, že někoho kritizuji, neznamená, že k němu cítím zášť. Už podruhé mi to podsouváte. Místo argumentů osobní napadání. To je ubohé.<br />Proč musíte brát s rezervou moje ostatní názory? <br />Na jaké (na téhle) úrovni vám jde těžko oponovat. Můžete tuhle úroveň upřesnit?<br /><br />Na nepříjemné otázky odmítáte odpovídat. <br /><br />"Pokud tedy zůstaneme u těch chyb, které Vy odmítáte vidět,..."<br />Neodmítám je vidět, nečtete pozorně. <br />Příčinou jejich boje a chyb, kterých se v něm DOPUSTILI, byl přece zločinecký režim. Nesvoboda. Totalita.<br /><br />vesničan<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-11279603726325283952012-11-15T13:19:20.517+01:002012-11-15T13:19:20.517+01:00Aha, nevadí. Bradáčovou já taky můžu :-)Aha, nevadí. Bradáčovou já taky můžu :-)Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-32642922675468817552012-11-15T13:13:01.075+01:002012-11-15T13:13:01.075+01:00Vy jste teda drama queen :-) A nefanděte si, za vš...Vy jste teda drama queen :-) A nefanděte si, za všechno rozhodně nemůžete Vy. <br /><br />Vám se nelíbilo označení Pat a Mat, které jsem v článku použila a které se netýkalo samotné myšlenky boje proti režimu, ale způsobu, jakým to prováděli. Kvant hloupých chyb, které nadělali - za tím si stojím. Nemusí se Vám to líbit, ale jak vidíte i z téhle diskuze o dvě vlákna níž, nerada se dívám na svět černobíle. Pokud tedy zůstaneme u těch chyb, které Vy odmítáte vidět, tak ano, děláte z nich polobohy. Mně je to jedno, ale pak musím brát s rezervou i ostatní Vaše názory. Havla nemáte rád, budiž, ale záští se pravdy nedoberete.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-51421012203134355542012-11-15T11:43:17.437+01:002012-11-15T11:43:17.437+01:00Díky, kouknu na to.
Vzpomněla jsem si, že to možná...Díky, kouknu na to.<br />Vzpomněla jsem si, že to možná neříkal Kysela, ale Bradáčová - bylo to také v OVM, myslím v době, kdy odsoudili Škárku a Bártu. Ale nejsem si jistá.Christabelhttps://www.blogger.com/profile/11182919646140444478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-4985794927706042132012-11-15T11:21:46.401+01:002012-11-15T11:21:46.401+01:00Christabel,
bavíme se o tomto desetiminutovém úse...Christabel,<br /><br />bavíme se o tomto desetiminutovém <a href="http://www.ceskatelevize.cz/porady/1126672097-otazky-vaclava-moravce/212411030511111-otazky-vaclava-moravce-2-cast/" rel="nofollow">úseku OVM</a>, čas cca mezi 25. a 35. minutou. <br /><br />Hned na začátku jsem přiznala, že jsem z toho, co EW řekla, moc moudrá nebyla. Ale minimálně to, že je to složitá otázka, jsem pochopila. Zbytek jsou mé bujné domněnky :-) <br /><br />Aa, Kysela, můj oblíbenec.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-63760151645380863882012-11-15T10:21:47.792+01:002012-11-15T10:21:47.792+01:00Mikeilo,
nečetla jsem celou diskusi a neviděla jse...Mikeilo,<br />nečetla jsem celou diskusi a neviděla jsem OVM.<br /><br />Ale zkusím k tomu napsat něco z jiného úhlu.<br />Samozřejmě nemůžu mluvit za Elišku, jak to myslela, ale řekla bych, že nejde primárně o možnost vykonstruovaného obvinění, i když i to se samozřejmě musí zvážit.<br /><br />Ale: personální složení sněmovny musí určovat primárně voliči. To je jejich výsostné právo. Jakmile připustíme dodatečný zásah typu "pravomocné odsouzení znamená ztrátu mandátu" (čímž neříkám, že jsem a priori proti tomu), musíme mít na paměti, že tím dáváme soudní moci nástroj, jak ovlivnit složení sněmovny. Je to dobře? Je to špatně?<br />To nevím, ale měli bychom se takovými úvahami zabývat.<br />V našich podmínkách bývá i jeden hlas důležitý, odstranění konkrétního poslance může mít vliv na ledacos - to teď třeba ani nemůžeme domyslet všechny možné případy, které mohou nastat.<br />Nepodmíněný trest po poslance je také trestem pro stranu, která ho do sněmovny nominovala - je oslabená a může to pro ni být výstrahou, ať si příště lépe vybírá, koho postaví na kandidátku. Takové straně to může vadit ještě více než voličům:)<br /><br />A jak upozorňoval myslím Jan Kysela, Ústava se nemá měnit každou chvíli kvůli jednotlivým případům. Teď se něco stane, tak honem změníme základní zákon, zítra se stane něco jiného, tak ho zase změníme. To taky není dobře.<br /><br />Také mi vadí, že ve sněmovně jsou poslanci, kteří mají zjevné problémy se zákonem. Ale jako obvykle: snadná řešení nemusí být těmi nejsprávnějšími...<br />Christabelhttps://www.blogger.com/profile/11182919646140444478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-46361919965732559742012-11-15T09:56:00.895+01:002012-11-15T09:56:00.895+01:00Vy jste se do mě dala. Mám pocit, že za všechno mů...Vy jste se do mě dala. Mám pocit, že za všechno můžu já. A co ti chudáci esesáci mrznoucí u Stalingradu, a ti chudáci za totality žalářovaní, popravení? Co tisíce rodin, jejichž otcové byli označeni za kulaky a vystěhování z rodných gruntů? Co chudák pan Dvořáček, co chudák komsomolec Kundera, který o jeho přítomnosti podal estébákům hlášení?<br />Můžete uvést příklad, kde z těch kluků dělám polobohy? Jak vás to napadlo?<br />Mašínové chudáci nebyli. Bojovali. Nemyslím si, že jim závidíte motorky, které měli. Dala jste si práci, je vyhledat. To oceňuji. Motorky, na které vydělali lupem. Normálně ve fabrice by na ně nevydělali. Jedině možná kdyby se dali do služeb StB a vstoupili do KSČ. Jako Kundera. A Kohout, Vaculík, Ruml, Uhde... Jejich postoje a jednání, Mašínů a Kunderů, bylo naprosto protichůdné. Nejsem kompetentní ho posuzovat. Jen konstatuji. Ale podle vás z nich dělám polobohy.<br /><br />Proč DO TOHO PLETU Palacha? Motivace jejich činů byla stejná. Odpor k režimu. Každý nechce žít v nesvobodě, být okrádán a ponižován. Někdo vezme zbraň a bojuje, jiný ji obrátí na protest proti sobě. Václav Havel bojoval po roce 1989 s bolševiky tím, že je odměnil - zajistil jim právní kontinuitu moci, pověřil je privatizací - tedy rozdáním státních majetků do jejich rukou, estébáckým soudcům zajistil největší důchody v zemi. Havel estébáky odměnil a navíc se stal jejich prezidentem, užitečným idiotem, aby jejich bohulibou činnost legalizoval a dal ji punc legitimity. Pro Ctirada Mašína byl proto Havel: kretén pěstovanej estébákama. Podle mě naprosto trefné, výstižné pojmenování. Jednoduché a přesné.<br /><br />Na jaké (na téhle) úrovni vám jde těžko oponovat. Můžete tuhle úroveň upřesnit? Nic ve zlém, ale snad to nebude tím, že vám Havlův kult zamořil mozek? Prý se chystá stavba jeho sochy. Masaryk byl vysoký a čestný, Havel křivák podsaditý. To je můj názor, který vám necpu, ponechte si svůj, mně to neva. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-56847017297827989422012-11-15T08:14:50.399+01:002012-11-15T08:14:50.399+01:00Jo, jasně. A co ten chudák doktor na německé stran...Jo, jasně. A co ten chudák doktor na německé straně? Zdá se vám to jako inteligentní přepadení? Zastavit auto, do kterého se mohli vejít stěží dva? Přivázat toho chudáka ke stromu v lese a zapomenout si od něj vzít klíčky? Za to taky může totalita? Za to, že neustále něco ztráceli, boty, pistole, kabáty, za to může zločinecký režim?<br />Principielně souhlasím, že bojovali proti režimu, ale na rozdíl od Vás, jsem schopná se na ten boj dívat kriticky a nedělat z těch kluků polobohy.<br /><br />Proč do toho pletete Palacha, prosím Vás?<br /><br />Ano, nesouhlasím. Pokud napíšete: Cibulka a Mašíni versus Havel a bolševici, tak ani nemám chuť Vám oponovat, protože na téhle úrovni mi to jde těžko.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-8506417475091550992012-11-14T23:51:24.190+01:002012-11-14T23:51:24.190+01:00Příčinou jejich boje a chyb, kterých se v něm dopu...Příčinou jejich boje a chyb, kterých se v něm dopustili, byl přece zločinecký režim. Nesvoboda. Totalita.<br />K čemu by jim bylo stáří, rozvaha a dostatek zkušeností? V tom případě by boj vzdali.<br />Jan Palach se upálil. Co bylo příčinou jeho dobrovolného odchodu ze života? <br /><br />Nesouhlasíte s ničím, co jsem napsal.<br />Tak to by mě zajímalo proč. Víte to?<br /><br />vesničanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-13049096139299335372012-11-14T22:03:25.196+01:002012-11-14T22:03:25.196+01:00Příčinou jejich chyb bylo jejich mládí, zbrklost a...Příčinou jejich chyb bylo jejich mládí, zbrklost a nedostatek zkušeností. <br /><br />Vlastně nesouhlasím s ničím, co jste napsal. <br />Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-35778483214985096972012-11-14T22:00:57.595+01:002012-11-14T22:00:57.595+01:00Neprůstřelné důkazy? Jako že nevinný člověk nedoká...Neprůstřelné důkazy? Jako že nevinný člověk nedokáže svoji nevinnost? A supervýkonná justice to neumí odhalit? <br /><br />Já nevěřím ani na supervýkonnou justici, ani na supervýkonnou policii, ani na supervýkonnou manipulaci. Nikdo není neomylný. A nic není na 100% - ani podvod. <br /> <br />Ale já na hypotetické thrillery ani konspirační teorie nikdy nebyla. Jsem na to moc velký realista. <br />Kimmynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-92071525547833272512012-11-14T21:22:36.958+01:002012-11-14T21:22:36.958+01:00omluva za chyby: a dalšími některými budoucími čle...omluva za chyby: a dalšími některými budoucími členy Charty 77,<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-48104196942453891762012-11-14T20:22:48.502+01:002012-11-14T20:22:48.502+01:00Co bylo příčinou jejich chyb? Oni bojovali, protož...Co bylo příčinou jejich chyb? Oni bojovali, protože byli ve válce, zatímco milan kundera v modré košili komsomolce. Spolu s kohoutem, chramostovou, vaculíkem, uhdem, ivanem klímou ad. některých budoucích členů Charty 77, na straně zločinců v době poprav... Diametrální postoje a způsoby jednání. Cibulka a Mašínové, kontra Havel a bolševici.<br /><br />vesničan<br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-91564241441921660182012-11-14T13:53:53.336+01:002012-11-14T13:53:53.336+01:00ad zmanipulovaná justice - to není úplně přesné. P...ad zmanipulovaná justice - to není úplně přesné. Pokud si policie, čistě hypoteticky, sama vyrobí profesionální cestou neprůstřelné důkazy, tak ani supervýkonná a nezávislá justice to nemá šanci odhalit. Tohle mám na mysli. Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-71273696805254771132012-11-14T12:32:38.321+01:002012-11-14T12:32:38.321+01:00tak já zas vidím poměrně značný rozdíl mezi treste...tak já zas vidím poměrně značný rozdíl mezi trestem smrti a ztrátou polaneckého mandátu... To já bych zas raději měla omylem kratší pobyt ve Sněmovně, kdyby výměnou ta Sněmovna byla naprosto bezúhonná... Protože to prostě je zákonodárný orgán a ani obvinění, ne tak odsouzení, by neměli o zákonech rozhodovat... Leč - nejsou lidi :)<br /><br />Když tě tak čtu, tak si pořád říkám, co je v téhle zemi tak vyjímečného, že lze úplně zmanipulovat justici a jen tak odstranit nepohodlné tím, že se proti tim vykonstruuje soudní případ. Si teda osobně myslím, že podstatně jednodušší (a používanější) je toho člověka si koupit a v tichosti někam přesunout. Myslím, že ta realita je mnohem jednodušší, než se domníváš... <br /><br />Můj názor na českou justici znáš, mně jen zaráží, že já jí dávám aspoň nějaký kredit, kdežto ty ani to ne... protože nutnost chránit pravomocně odsouzené poslance vypovídá o úplném selhání justičního systému. <br /><br />No a co se týče těch pěšáků, co nejsou chráněni mandátem - tak já si jen velmi přeju, abych s justicí nikdy nemusela mít co do činění. Kimmynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-48623446181482619602012-11-14T11:37:35.032+01:002012-11-14T11:37:35.032+01:00A Vy se zase domníváte, že kontextem ZLA lze omluv...A Vy se zase domníváte, že kontextem ZLA lze omluvit vše. S tím nesouhlasím. Hloupé chyby jsou hloupé chyby za každého režimu.<br /><br />Ale nedělejte, cpete, i když jen tak malinko.<br /><br />Ano, tenhle Bond se mi nelíbí. Nečekám od něj sofistikované projevy, ale to, aby byl pohledný, měl charisma a zvládat řídit tank a přitom si upravovat vázanku :-)<br /><br />Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-48469961940961483142012-11-14T11:26:26.253+01:002012-11-14T11:26:26.253+01:00Ale vždyť ono je to podobné jako diskuze o znovuza...Ale vždyť ono je to podobné jako diskuze o znovuzavedení trestu smrti. Já budu raději z daní platit několik těžkých zločinců, než mít na rukou krev z jednoho justičního omylu. <br /><br />Samozřejmě se mi nelíbí, že kdejaká hospodářská kriminalita se schová pod imunitu a mandát třeba zůstane i sprostému korupčnímu grázlovi, ale raději tohle, než aby o mandát přišel člověk, který se stal nepohodlným. <br /><br />Současná justice je nevyzpytatelná... Asi bych měla říct, že moje důvěra v ni byla v pondělí značně otřesena. Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-4159161468131884372012-11-14T10:57:26.508+01:002012-11-14T10:57:26.508+01:00Jo, jste dobrá, dala jste si práci informace vyhle...Jo, jste dobrá, dala jste si práci informace vyhledat. A předložila je. Ale to nestačí. Vidíte jednotlivosti a celkový kontext ZLA a teror té doby vám uniká. Možná je to tím, že zachytit nelze. Anebo to neumíte. Mašínové nebyli pat a mat. Kdoví, co by tomu řekla Sandra...<br />Váš článek Účel světí prostředky se mně líbí.<br /><br />S tím cpaním cibulky to přeháníte. Cibulku vám necpu.<br /><br />A pokud se týká Havla, tak to byl handl jako prase. Nový Bond se vám nelíbí. Havel byl ještě podsaditější... Zvláštní. <br /><br />vesničan Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-49099660954021046992012-11-14T10:46:06.634+01:002012-11-14T10:46:06.634+01:00Ano - já to potřebuju po lopatě :)
Teď rozumím, ž...Ano - já to potřebuju po lopatě :)<br /><br />Teď rozumím, že věříš, že i odsouzení poslanci mají dál vykonávat svůj mandát a pobírat všech výhod - dokud jsou odsouzeni nepravomocně a možná i potom. <br /><br />Ad 1a i 1c - mně prostě z tvých odpovědí nevyplývalo, že si myslíš, že by si měli mandát ponechat. Působilo to na mě vyhýbavě, tak jsem nevěděla, na kterou stranu se kloníš. Teď to vím. Děkuju. <br /><br />Ad 1b - co zas předpokládám? - jsem ti to psala, že se to stát může - ale od toho je justice justicí. A v tvých hypotézách ani justice nemůže splnit svoji úlohu, protože nic není 100%. To jsou potom poslanci nepotrestatelní. <br /><br />Ty ale vidíš jen tu jednu stranu mince - ty oběti. Nevidíš ty, kteří se skutečně provinili a schovávají se za mandát... Jak říkám, s vaničkou vyliješ dítě - v rámci elimininace jakéhokoli rizika poškození poslance projdou i ty skutečné zločiny. Protože prostě něco dokázat na 100% nejde bez přiznání. <br /><br />Při dnešní rychlosti soudů je opravdu větší pravděpodobnost vypršení mandátu než pravomocného odsouzení. To v mých očích neznamená, že je ten systém nastaven správně. Je nastaven tak, že z něho nejvíc profitují zločinci. A podle toho to taky v té zemi vypadá. Protože lidi vidí, jak to těm nahoře krásně prochází, Pitr už je taky doma, a rozkrádání z 90. let se začne promlčovat. Jak v takovém prostředí kdokoli čeká vzrůst občanské společnosti je mi dost záhadou - to mohou jen idealisté (to není myšleno na tebe, jen všeobecně, třeba Janeček a spol.)<br /><br /><br /><br />Kimmynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-39481547540268267082012-11-14T10:20:39.566+01:002012-11-14T10:20:39.566+01:00Viz níže, nechci se opakovat.Viz níže, nechci se opakovat.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-76048845479662505942012-11-14T10:17:04.206+01:002012-11-14T10:17:04.206+01:00Jestli to chceš skutečně doslovně, ok, ale docela ...Jestli to chceš skutečně doslovně, ok, ale docela mě překvapuje, že nejdeš po smyslu těch odpovědí v kontextu celé diskuze :-(<br /><br />1a - Mají zůstat ve Sněmovně?<br />Po lopatě, víc jasněji to fakt neumím: Nelíbí se mi to, ale ano, měli. Jsou odsouzení nepravomocně. V momentě, kdy rozsudek nabyde právní moci, je to na další diskuzi a já teď neumím posoudit, jestli ano nebo ne. <br /><br />1c - O co ti jde? Opakovaně jsem ti řekla, že spíše ne, ale že prostě nevím. Co je ti na tom nejasného?<br /><br />1b - Ty neustále předpokládáš, že v liberální demokracii nic vykonstruovat nelze. Já tvrdím, že ano. dokonce daleko snáze. Není nutno věšet lidi. Stačí oběť předhodit médiím a ta ji zlynčují raz dva. Kdo dneska pochybuje o Rathovi? Všichni přece vědí, že je lump. A mediální tlak na soudce je velký...<br /><br />2 Nikoli. Ty ses původně ptala, jak mají lidé věřit v uspořádání, když Rath celou dobu pobírá plat i náhrady. Ano pobírá, a je to správné, protože je zatím nevinný. Až bude odsouzen, pravomocně, můžem se bavit o mechanismech, jestli a jakým způsobem jej toho mandátu zbavit. Jenomže protože ty mechanismy zatím nejsou známy a já osobně nemám dostatek znalostí to posoudit, tak zatím říkám, spíše ne. Protože nehledě na ty současné - zdánlivě jasné korupční případy - mandát v sobě zahrnuje ochranu a s jeho odnímáním bych byla více než opatrná. Vždyť to říkám celou dobu.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.com