tag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post1283710034039118758..comments2021-08-31T11:18:58.007+02:00Comments on Evropanka: BIRTHPLACE: Důvěřuj, ale prověřujMikeilahttp://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comBlogger57125tag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-66667648505256656282013-03-23T23:21:53.986+01:002013-03-23T23:21:53.986+01:00takže podala samozřejmé houbeles. Já se jí moc ned...takže podala samozřejmé houbeles. Já se jí moc nedivím, kdyby její věc prošla Nejvyšším nebo dokonce Ústavním soudem, mohlo by se příliś mnoho lidí dozvědět příliš mnoho o tom zpackaném porodu.<br />Ale ať tak či onak, od 1.1.2013 pohlížíme na Ivanu Koenigsmarkovou jako na nevinnou povinně.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-50700837375519928492011-12-12T23:10:51.597+01:002011-12-12T23:10:51.597+01:00Anonyme z 21:30, píšete, že manipuluji se čtenáři ...Anonyme z 21:30, píšete, že manipuluji se čtenáři a snažím se jim cosi vsugerovat. Není to pravda, pouze jsem na jednom konkrétním příkladu ukázala, jak vypadá mediální manipulace v praxi. Nikde jsem nenapsala, že všichni novináři jsou stejní, natož že se nenajdou jednotlivci, kteří odvádějí dobrou práci. Velmi prosím, abyste mi něco takového nevkládala do úst. <br /><br />Upozornila jsem na jeden nehorázný případ a také jej, podle mě, velmi oprávněně kritizuji. Pokud Vám vadí, že nedůvěřuju slepě všemu, co se v novinách píše a informace si, pokud to jde, ověřuji, tak to asi máte smůlu, měnit to nehodlám - koneckonců viz název článku.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-73770146918052476762011-12-12T21:30:46.705+01:002011-12-12T21:30:46.705+01:00Jsem z tohoto textu v posledku velmi zklamaná. Aut...Jsem z tohoto textu v posledku velmi zklamaná. Autorka se ohrazuje vůči zkresleným informacím v médiích, a nakonec sama udělá totéž, co dotčení redaktoři, případně editoři - manipuluje se čtenáři, snaží se jim vsugerovat, že všichni novináři jsou stejní a není radno jim věřit. Autorka se velice mýlí. Jiná věc je, že Četka v tom případě skutečně vyplodila odpad a že hlavní deníky dost často přejímají bezmyšlenkovitě. To ale nevypovídá vůbec nic o jednotlivých novinářích, za kterými je velmi často vidět velký kus poctivé práce.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-48267122538065770952011-12-12T14:28:45.464+01:002011-12-12T14:28:45.464+01:00Ano, takhle by to bylo pěkné. Soukromě si myslím, ...Ano, takhle by to bylo pěkné. Soukromě si myslím, že ta odlišnost prvorodiček spočívá ani ne tak v nějaké jiné fyziognomii, ale hlavně v tom, že prostě nevědí, do čeho jdou, snáz zpanikaří tam, kde si zkušená matka řekne, že to či ono je v tu chvíli normální a má to tak být, a raději volí přesun. Mimochodem, líbilo se mi, že v té studii přímo píšou "domácí porody jsou bezpečné právě proto, že ženy mají možnost převozu do nemocnice". To je tak jiný vesmír od zdejšího "chtěla si hrát na hrdinku, a teď když potřebuje, tak jsme jí najednou dobří".Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-274104394957301272011-12-12T13:25:08.182+01:002011-12-12T13:25:08.182+01:00Novináři se občas chovají jako dobytčata.
Co se t...Novináři se občas chovají jako dobytčata. <br />Co se týče porodů samotných, osobně bych byla pro ten porodní dům při nemocnici pro prvorodičky a komplikované, jinak klidně doma, pokud se na to samozřejmě dotyčná budoucí matka cítí. Ostatně ženy rodily doma po staletí, záchranka se dá zavolat vždykcy a pokud je asistentka i rodička rozumná, tak se dají i komplikace předvídat a jde se na ně připravit. A rozhodně je v domácím prosředí méně stresu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-36203594898863420932011-12-09T09:16:00.303+01:002011-12-09T09:16:00.303+01:00Slyšela jsem, že snad byla. Ale potom, co jsem se ...Slyšela jsem, že snad byla. Ale potom, co jsem se teď musela intenzívněji zabývat různými druhy pojištění (a četla i podmínky), by mě vůbec nepřekvapilo, kdyby pojišťovna vyvinula maximální snahu plnění se vyhnout. No, tohle je oblast, kde těch informací je skutečně málo a do spekulování se moc pouštět nechci.<br />Ale troufnu si odhadnout, že IK se do dalšího sporu s tou matkou pouštět nebude. Myslím, že ztráta dítě je už tak dost velkým trestem...Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-4544679887585004192011-12-09T08:34:07.655+01:002011-12-09T08:34:07.655+01:00Mikeilo, sekli jí s tou náhradou škody opravdu drs...Mikeilo, sekli jí s tou náhradou škody opravdu drsně:(<br />Stále ještě ale nevím, jestli byla pojištěná? Někde jsem zaznamenala, že snad ano? Při všech těch starostech se ztrátou zaměstnání bych jí přála, aby jí škodu kryla pojistka...<br />Kromě toho, nevidím do toho tak detailně, ale IK by se možná mohla domoci částečného regresu (tedy úhrady části té škody) na té matce, pokud má dojem, že za tu škodu spoluodpovídá tím, že ji nedostatečně informovala. Jsou to jen spekulace a takový spor by byl ošidný a hodně smutný, ale teoreticky by to mělo být možné.Christabelhttp://www.christabel.bloguje.cznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-29932064918419794312011-12-08T23:18:28.176+01:002011-12-08T23:18:28.176+01:00Věrko, držím palce, ať to dopadne dobře a co nejbl...Věrko, držím palce, ať to dopadne dobře a co nejblíž Vašim představám, a myslím, že je jen otázkou času, kdy se nějaký český případ u EHCR objeví. Jak jsem si já bláhově myslela, že Ternovzsky něco změní, haha...<br /> <br />Mně dvakrát pomáhala přímo IK, byla skvělá a neumím si představit nikoho místo ní :-(Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-54042894511634651502011-12-08T23:02:57.129+01:002011-12-08T23:02:57.129+01:00Chris, máš pravdu v tom, že pokud soudkyně uznala,...Chris, máš pravdu v tom, že pokud soudkyně uznala, že IK pochybila, tak pojišťovně nemohla nevyhovět. Myslím, že jsem to sama psala do diskuze, už když padnul ten prvoinstanční rozsudek. Ale sama píšeš, že mohla taky docela dobře odškodnění nechat k civilnímu řízení a tam by třeba pojišťovna vymáhala náhradu po obou, IK i té matce. Nebo mohla říct, že taková výše odškodnění není v českých poměrech běžná a přiznat pětinu. Takže soud nějakou korekci v požadavcích provést mohl. Neudělal to a my jako laici si o tom můžeme myslet kdeco. Stejně tak si můžeme myslet, že i pojišťovna je ve vymáhání škod od různých viníků velice selektivní a zdaleka ne u všech tak důsledná. Říkám si, co by tak musel provést nemocniční lékař, aby dostal týž trest, fin. postih, stopku na pět let... vyvraždit celé oddělení? V televizi je každou chvíli nějaký případ zoufalých rodičů, kteří hrubou chybou nebo lajdáctvím nemocnice přišli o dítě a pak se roky tahají po soudech, aby vysoudili aspoň padesát tisíc. Takže Chris, v obecné rovině souhlasím, tak by justice měla fungovat; v téhle kauze mi ale opravdu mnoho věcí připadá podlých.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-22694768014135754222011-12-08T22:46:17.505+01:002011-12-08T22:46:17.505+01:00Moc děkuju za odkazy na studii, tohle by možná moh...Moc děkuju za odkazy na studii, tohle by možná mohlo popíchnout i mýho oblíbenýho realistu (muže), aby mě nechal s druhým cvrčkem v klidu naší chaloupky... ovšem jestli se uzákoní pokuta až 1 mil Kč za asistenci u domácího porodu, myslím že jsme jako matky zadupány...<br /><br />Anebo opravdu budem rodit i bez asistentek (já v lékařské prostředí žádnou extrémní důvěru nechovám a pokud mi navíc zavřou porodnici, která má teď lehce přes pět set porodů za rok, tak .. nedokážu říct jestli radši porodím svépomocí, nebo se nechám psychicky zničit personálem na sále velkokapacitní nemocnice...- jde mi hlavně o záměrné udržování matky v pozici bezmocné pacientky - když lékaři ani sestry vůbec netuší, co znamená informovat "úplně a pravdivě" anebo ve své ignoranci, viz vaše komentáře, nemají zdání jak úplné mohou být /a ve světě a od aktivních porodních asistentek jsou/ informace o průběhu porodu... o možnosti si stoupnout na poslední kontrakci místo injekce oxytocinu, o hojení hráze po šití, atd... z toho mě jímá závrať mnohem víc než z toho, jestli moje po celé těhotenství zdravé a prospívající dítě někdo pohlídá na jeho přirozené a - bez stresující cesty do porodnice - i ničím nerušené cestě na svět... )<br />Ale je brzy si dělat závěry, ještě mám 5 měsíců... ach jo..<br /><br />Ovšem ještě se mi líbí jedna možnost:<br /><br />na stránkách ligy lidských práv <br />je možné jednak poslat stížnost ministrovi, pojišťovnám a senátorům, ale také se na organizační tým lze obrátit v osobní stížnosti na náš stát, že nám rodičkám neumožňuje svobodnou volbu místa porodu. <br />Ještě se mi teda neozvali, ale prezentují tam, že pomohou s obrácením se na evropský soud, pokud se jako žena cítím utlačovaná povinností rodit v porodnici, ať už je to nedostupností PA k porodu doma v našem kraji (což je) anebo z jiných důvodů...<br />Je to v informacích o online formuláři "chci svůj porod".<br /><br />Myslím, že tady bychom mohly jako masa, i když menšinová, trošku zapůsobit, co vy na to?<br />Věrka VocilkováAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-12016094217235053832011-12-08T14:25:38.030+01:002011-12-08T14:25:38.030+01:00Ještě k té náhradě škody.
Sama jsem se dost podivo...Ještě k té náhradě škody.<br />Sama jsem se dost podivovala, když ji takto soud uložil, na druhou stranu myslím, že úvahy, které zazněly v diskusi k tomuto tématu, nejsou správné.<br /><br />Pokud soud zjistí, že škoda vznikla, je správné uložit ji k náhradě. Odmítnout reparaci proto, že poškozený "už má dost", nebo že disponuje takovým rozpočtem, že se v něm nějaká ta škoda ztratí, to by nebylo koncepční řešení. (Navíc pořád jde o veřejné prostředky, VZP je povinna žádat jejich náhradu, pokud se domnívá, že je vynaložila v přímé souvislosti s něčím zaviněním.)<br /><br />Nějaká moderace možná je, ale v principu to nelze podle zmíněných hledisek posuzovat.<br />Spíš jsem se divila, že to soud neponechal řízení civilnímu a rozhodl o náhradě v rámci trestního řízení, ale to už jsem napsala tehdy k sobě.Christabelhttp://www.christabel.bloguje.cznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-15752282599497486222011-12-07T21:17:07.827+01:002011-12-07T21:17:07.827+01:00Anonymu z 4:42 děkuji za pozorné čtení - jeden z č...Anonymu z 4:42 děkuji za pozorné čtení - jeden z článků opravdu pojednává o jiné, starší studii. Za nedopatření se omlouvám, ale je pěkné, že závěry jsou podobné, viďte :-)<br /><br />Markéto - MUDr. Trpák, ano, slyšela jsem o něm a je velmi smutné, jakými křivolakými uličkami ta naše spravedlnost někdy chodí. Aha, ona je vlastně slepá... to asi občas narazí, hm :-( <br /><br />Mimochodem, tady je vyjádření právních zástupců IK z zamítnutí odvolání:<br />http://www.unipa.cz/images/Unipa/tz%20k%20odvolani.pdf<br /><br />Kimmy - musela jsem ten tvůj komentář přečíst několikrát, než jsem pochopila, o čem je :-) Tak jo, prosím tě, dej to tam.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-42961225405027530002011-12-07T18:36:53.937+01:002011-12-07T18:36:53.937+01:00Mikeilo - možná bys měla svůj článek ještě zkopíro...Mikeilo - možná bys měla svůj článek ještě zkopírovat sem - nevím, nakolik chceš napojit na svůj blog, tak jsem to tam nedávala<br /><br />http://www.baby-cafe.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=39164Kimmynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-20082005518176899312011-12-07T12:57:45.505+01:002011-12-07T12:57:45.505+01:00Mikeilo, já jsem četla jen originální studii a lid...Mikeilo, já jsem četla jen originální studii a lidovky, ty další zdroje se přidaly později, kdy už jsem to nesledovala :) <br /><br />K diskusi v komentářích jen doplním ten absurdní rozdíl, jak byl souzen a nakonec osvobozen ve velmi podobné kauze Trpák :(<br /><br />MarkétaMarkéta Pavlíkovánoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-75127246597272659042011-12-07T04:42:35.094+01:002011-12-07T04:42:35.094+01:00Kdyz uz tady autorka zesmesnuje praci medii (asi ...Kdyz uz tady autorka zesmesnuje praci medii (asi opravnene); tak jen upozornuji, ze odkaz na clanek na BBC zde uvedla spatne - ten clanek se vztahuje k uplne jine studii a je z roku 2009. <br />Jinak lze vicemene souhlasit... Ovsem zavery se daji interpretovat ruzne. Ja z toho ctu, ze prvorodicky by mely rodit spise v porodnici...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-60019707947830299582011-12-06T22:54:43.325+01:002011-12-06T22:54:43.325+01:00Jj, to je pravda. Ale ona, pokud vím, v tom sporu ...Jj, to je pravda. Ale ona, pokud vím, v tom sporu figuruje na straně nemocnice.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-79419136433330213072011-12-06T21:55:01.935+01:002011-12-06T21:55:01.935+01:00počkej - já myslela, že tu žalobu podal Motol... ?...počkej - já myslela, že tu žalobu podal Motol... ?Kimmynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-71545821636893708692011-12-06T19:38:05.280+01:002011-12-06T19:38:05.280+01:00Je to podlé, no. Navíc se s IK v podstatě soudí ž...Je to podlé, no. Navíc se s IK v podstatě soudí žena, která za to, co se stalo, nese spoluzodpovědnost - ale přitom nemusí zaplatit ani korunu.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-63116292648837968112011-12-06T18:41:40.054+01:002011-12-06T18:41:40.054+01:00Mikeilo - tím horší je ten rozsudek, pokud pro tu ...Mikeilo - tím horší je ten rozsudek, pokud pro tu pojišťovnu je to jako když plivne, pak dát to jedné starší ženské na triko je podlost nejvyššího formátuKimmynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-13113180072616167542011-12-06T17:39:07.591+01:002011-12-06T17:39:07.591+01:00O kus výše psala Christabel, že věc musí projít vš...O kus výše psala Christabel, že věc musí projít všemi soudy, včetně toho ústavního - takže to hned tak nepůjde.<br /><br />Pche... během dne. 2,7 milionu je ve zdravotnictví částka na hranici statistické chyby, obávám se. Tam se točí tak velké peníze, že i kdyby IK dřela jak kůň dalších padesát let a všechno do koruny zaplatila, v tom systému to ani nezasyčí.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-36948048242203986422011-12-06T17:23:12.222+01:002011-12-06T17:23:12.222+01:00Já bych spíš zkusila nezaujaté ne-české prostředí ...Já bych spíš zkusila nezaujaté ne-české prostředí ve Štrasburku. <br /><br />Kdyby pojišťovny chtěly, mohly by ty 2.7 mil uštetřit během roku - ale je potřeba exemplární trest... <br /><br />Tak nějak se mi vybavila Diny, jak ten chlapík, co zabil jejího muže na silnici, odkráčel středem... české soudy...Kimmynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-15495279472343204172011-12-06T16:32:52.383+01:002011-12-06T16:32:52.383+01:00Kimmy, tak vkládat si nějaké přílišné naděje do ko...Kimmy, tak vkládat si nějaké přílišné naděje do konzervativního VK, to se mi zdá pošetilé, ale vzhledem k okolnostem bych byla za to to zkusit.<br /><br />Ta úspora by měla jít s trochou snahy vyčíslit. Odhaduju, že u nás domarodí 1-2%, porovnat to s porodností posledních let, průměrnými náklady na porod a následnou hospitalizaci, a nějaké hrubé číslo by z toho mohlo vypadnout. Ovšem v případě, že by to byla prostě jen jedna z možností, byla by úspora znatelně vyšší. <br /><br />Markéto - poslední dva komentáře jsou asi oba Vaše, viďte? Já si všimla, že do článku na lidovkách dodatečně přibyl link na BMJ. Takže to jste je upozornila Vy? To je dobře. Faktem ale je, že všude jinde dále operují s procenty, přesně tak, jak to sesmolil ten borec z ČTK.Mikeilahttps://www.blogger.com/profile/10556423156184632694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-51541525695927163632011-12-06T14:51:10.798+01:002011-12-06T14:51:10.798+01:00Evropanko, moc děkuji za analýzu, je výborná (a sm...Evropanko, moc děkuji za analýzu, je výborná (a smutná). Lidovky chybu procenta/promile opravily (a dodaly odkaz na původní studii), protože jsem je na ni upozornila a dodala odkaz. Ani se mi neozvaly zpět s nějakým poděkováním nebo informací o nápravě.<br /><br />Markéta PavlíkováMarkéta Pavlíkovánoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-80297118179469903542011-12-06T14:28:38.767+01:002011-12-06T14:28:38.767+01:00Evropanko, velmi děkuji za analýzu. Dodatek, Lidov...Evropanko, velmi děkuji za analýzu. Dodatek, Lidové noviny si chyby promile převedené na procenta nevšimly, byly na to upozorněny čtenářkami, možná by bylo vhodné toto dopsat do textu. <br /><br />S přátelským pozdravem.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6964688576642928896.post-53238558035710007252011-12-06T13:33:51.562+01:002011-12-06T13:33:51.562+01:00Mikeilo,
jen aby se IK toho správného otočení ko...Mikeilo, <br /><br />jen aby se IK toho správného otočení kol v její prospěch dožila! V ČR je to tempo opravdu slimáčí. <br /><br />Na prezidenta bych nespoléhala, nepřipadá mi jako typ, který by chtěl naslouchat argumentům ve prospěch porodní báby a kdoví, jaký on sám na to má názor. <br /><br />Bylo by prima, kdyby úspěšné domarodky mohly vyčíslit, kolik zdravotním pojišťovnám ušetřily a že by ty peníze rády věnovaly na umoření dluhu IK :)Kimmynoreply@blogger.com